Não acredito que funcionários ou a população estão sendo pressionados. Já trabalhei como terceiro na Aracruz e o que eu via era uma revolta contra os índios, pois estes "os iniputaveis" sempre aprontam na região e não sofrem consequências. Provavelmente hoje existem mais índios do que antes da Aracruz, pois a prosperidade alcançada pelos índios(são fornecedores da Aracruz)atraiu índios de outras regiões para o local. Esta terras que eles reividicam serão utilizadas por eles para plantar eucalipto.

Só esse slogan de campanha da empresa mostra sua face racista e preconceituosa. A Aracruz não tem só a mídia local para reproduzir suas mentiras, mas tb conta com a gde imprensa nacional subserviente sempre aos interesses estrangeiros. Rídiculo é ver artista como Seu Jorge fazendo propaganda pra uma empresa dessas. A vontade dos que tem dinheiro é sempre imposta com o apoio incondicional da mídia. Essa notícia só se vê aqui no CMI.

O governo deve averiguar a origem das terras ocupadas pela Aracruz e utilizadas para a plantação de eucalíptos. Vamos ver quem é o grande mentiroso da história. Se for a empresa, demarque-se as terras, viu ministro Thomas Bastos? Se for os índios, removam-nos para outras plagas.
Por que tudo é tão difícil no Brasil?

Em outros tempos atitudes como essa da aracruz seria chamada de colonialismo.
Um convite ao genocídio de povos originais,tal como aconteceu nas Américas.
Que porra de "progresso" é esse q essa multinacional diz levar?? E para quem ? só se for pros seus próprios bolsos!
Os índios desde sempre estiveram nessas terras, o q lhes confere serem os legítimos donos,e agora surgem esses monstrengos alienígenas promovendo o ódio à essas populações.
E ainda tem uns babacas aí pra justificar essa arrogância racista...

É fácil afirmar "removam os índios para outras plagas", não? A matéria e os links deixam claro que a Aracruz destrói a natureza, que 99% da sua produção é para o exterior, que comunidades indígenas e quilombolas foram expulsas de suas terras. Todos aqueles logos de empresas nos outdoors deixam bem claro que, de um lado, estão os defensores das comunidades e da natureza e, de outro, os defensores de seus próprios lucros, que são tão ignorantes e cara-de-pau que têm a coragem de sugerir que uma empresa que destrói o meio ambiente e que produz mudas clonadas em laboratório seja um "progresso" enquanto os índios seriam um "atraso".

Sim, tudo é muito difícil no Brasil, infelizmente.

Realmente parece que estamos voltando no tempo.Essas terras são de direito dos índios,eles sempreocuparam essa região!Ah...não creio que alguma atitude precisa e definitiva seja tomada.:/ Espero que sim mas,o governo em se não se importa com o povo brasileiro não-indígena,talvez muito menos com os indígenas justamente por esse "preconceito",sendo que eles merecem tanta proteção talvez quanto nós.¬¬³ é um dos tantos casos de discriminação existentos no nosso país em relação ao povo indígena.É absurdo. :/

A grande questão é de que lado estamos. Se do lado da Aracruz, que perpetua a cultura de discriminação e incitação ao ódio e preconceito contra os povos indígenas, sem terras, quilombolas...e ainda estimula o fortalecimento da idéia de que eucalipto é bom...pergunto-me se eles dão eucalipto para seus filhos comerem...

Ou se estamos do lado dos índios, do lado dos sem terra, dos quilombolas...dos fracos...não porque eles são "santos" ou que nunca erraram ou não fizeram alguma merda...mas estar do lado deles por uma opção de classe, por que são pobres, excluídos...

É a grande questão! Eu tô do lado dos pobres, independente de qualquer questão, e declaro intenção de mandar pro quinto dos infernos todas as multi e transnacionais e seus donos!

O massacre midiatico feito pela poderosa
(financeiramente)

ARACRUZ CELULOSE contra os indígenas,verdadeiros donos da terra usurpada pelos BÁRBAROS DO CAPITAL MULTINACIONAL garantido com a exploração de terras alheias e destruição da natureza,com seus eucaliptos (ladrões de água subterranea e que esteriliza a terra onde é plantado.

[b][red]
ACORDA BRASIL! QUEREM PRIVATIZAR A AMAZONIA E A SEMENTE DO MAL ESTÁ SENDO PLANTADA NA REGIÃO SUDESTE,NO ES PELA ARACRUZ CELULOSE!

AS VOZES NÃO SERÃO + SILENCIADAS BASTA!!!

Essa empresa polui rios e ainda invade terras indigenas,deixando um rastro de morte e destruição!

Entre na comunidade e seja contra essa falta de justiça!
 http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=21208336

''É preciso mobilização de apoio às comunidades indígenas do ES. Neste momento a empresa inicia campanha difamatória nas escolas e junto à população local, negando a identidade indígena dos grupos locais com reivindicações absurdas de "pureza cultural". Defende, com base em critérios absurdos e já conhecidos de outras disputas territoriais, a velha bandeira de que os guarani não são originários dos territórios atuais. E, por fim, conclama a população a se posicionar contra o movimento.

Vamos cobrar do MInistro da Justiça a homologação definitiva da área total identificada pelo GT!''

se junte a nos!

Aracruz X Índios

Quem estará com a razão?
Quem fizer a melhor propaganda.

A Aracruz gera mais recusros que os índios,logo estão na preferência.Logo farão a propaganda certa para acertar o público certo.

É muito fácil enganar o povo brasileiro,com um pouquinho de jogada de marketing está resolvido.É só uma questão de usar as palavras certas.

E sem falar que o governo brasileiro terá uma tendência a defender os interesses da Aracruz, pois os impostos são mais importantes que a vida dos Índios.

Os artistas brasileiros precisam se atentar pro tipo de trabalho que fazem. Na verdade parecem não ligar, simplesmente pensam na grana. Assim negros como Gil, Seu Jorge, Pelé, Daiane dos Santos e um nordestino com traços indigenas como Popó, posam sorridentes na propaganda da Aracruz "fazendo bonito papel lá fora". Eles somente se esquecem da opressão dessa empresa ao quilombolas e indios brasileiros, seus ancentrais.

O dinheiro compra mesmo tudo.

TODA FORÇA AOS QUILOMBOLAS E INDÍGENAS DO BRASIL EM SUA LUTA CONTRA ESSA EMPRESA ESPOLIADORA DO POVO!!

ABAIXO ARACRUZ!!!

Quem está certo e quem está errado? Provavelmente ambos os lados e nenhum dos mesmos. Toda história tem pelo menos 3 versões: a de um pertido, a do outro...e a verdade. O que me pertuba aqui é a atitude da maioria em identificar a Aracruz como uma entidade maligna simplesmente por ser uma empresa de grande porte, enquanto os indios são identificados como bonzinhos simplesmente por supostamente terem menos recursos financeiros. Ou seja...para muitos aqui rico não pode roubar ou quebrar a lei...mas pobre pode e devemos apoiá-los quando o fazem! Essa atitude é tão responsável pela situação atual do nosso país quanto a atitude de grandes empresas que esquecem a moral na sua busca por lucros. Muito triste isso....

infeliz a nota dada no bluebus. quem afirmou que o outdoor é da Aracruz? lamentável a desinformação.

Os índios já estavam aqui antes de os europeus chegarem. Eles vieram ninguém os trouxe. Eles não são uma coisa, são sujeitos.

E o progresso não é trazido, ele é promovido. E é útil perguntar "qual progresso", progresso em que direção.

A propaganda é rasteira e perversa. Espero, ingenuamente, que não gere o efeito esperado.

Excelente comentário, Sheik. Os comunistas de boteco são sempre rápidos em julgar qualquer empresa como sendo "porca capitalista". Se as terras que a Aracruz utiliza são para a PLANTAÇÃO de eucaliptos, nada é destruído. E mais: A aracruz traz empregos. Isto é indiscutível. Discutível é a utilidade de colocar indígenas nas terras. Bom, EU pago imposto, não sei se vocês pagam (pode haver alguns pró-corrupção petista aqui), então não estou a fim de ficar sustentando mais gente od que eu já sustento.

sobre o equívoco de achar que a "PLANTAÇÃO" de eucaliptos não representa uma destruição, colo abaixo um trecho da entrevista linkada, pois ao que parece o autor do comentário acima não leu a entrevista ou achou melhor fingir que não leu:

"Como são espécies originariamente exóticas ao habitat onde foram implantadas, os diversos tipos de eucalipto não possuem defesas biológicas próprias às pragas e perdem espaço às ervas e plantas nativas da floresta tropical. Então, para que haja produtividade, as empresas se utilizam de alguns tipos de herbicidas - que proíbem o nascer das plantas nativas, que podem matar a muda do eucalipto, principalmente enquanto ela está pequena; inseticidas para formigas e cupins - cuja população aumentou assustadoramente, devido à inexistência atual de seus predadores, como os tamanduás; corretivos da acidez do solo e outros agrotóxicos. O uso destes agrotóxicos em grande quantidade destrói a vida biológica do solo, componente fundamental da sua fertilidade. Além disso, contamina os cursos d'água, comprometendo a saúde das famílias rurais e inviabilizando a reprodução de peixes.

É importante salientar, ainda, que no Espírito Santo, a monocultura se estabeleceu sobre o antigo espaço da floresta tropical, em grande parte derrubada por 2 tratores de esteira ligados por uma corrente, o "correntão", símbolo do desmatamento que povoa a memória dos moradores locais. Atualmente, o sul da Bahia vem conhecendo um processo semelhante. Após derrubadas as árvores e esmagados os animais que não conseguiam fugir, ateava-se fogo nos restos da floresta e iniciava-se o plantio.

Algumas obras de terraplanagem foram feitas para garantir uma maior área de plantio contígua aos cursos d'água, assim como drenagens em lagoas. Estas obras carrearam uma grande quantidade de sedimentos para dentro dos córregos e lagoas. Outra obra foi a construção e ampliação das estradas estaduais e vicinais, que colocaram manilhas sobre os córregos, no lugar das antigas pontes de madeira. Muitas vezes, estas manilhas não dão vazão suficiente ao curso d'água, principalmente no período de estiagem, provocando a falta de oxigenação.

Os plantios desrespeitaram a legislação ambiental da época - Novo Código Florestal - Lei 4.771/65 - e foram implantados sobre nascentes, cabeceiras, às margens de lagoas e córregos, dentro de zonas de recarga hídrica, todas situações que evidenciam Áreas de Preservação Permanente, segundo a citada Lei. Atualmente, no período das chuvas, quando o lençol freático recebe mais água, muitas destas nascentes e lagoas afloram e testemunham a destruição do ecossistema (como pode ser verificado nas fotos). Este fator também responde pela carência de água que estas regiões sofrem em alguns momentos do ano, uma vez que diversos cursos d'água estão comprometidos na sua função de manter o fluxo para os rios maiores".

link para a entrevista na íntegra:
 http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2006/10/361982.shtml

A Aracruz não é tida por maligna por ser uma empresa de grande porte, mas por ser uma empresa que destruiu boa parte da nossa floresta tropical, que expulsou comunidades quilombolas e indígenas de suas terras, que produz mudas clonadas em laboratório, que usa terras brasileiras para exportar 99% de sua produção para absorventes femininos, fraldas e lencinhos de nariz europeus.

Realmente dá muita tristeza um dos comentários acima achar que defendemos os índios apenas porque eles têm menos recursos financeiros. Honestamente, acho que já seria um grande motivo, mas não é só isso. Peço às pessoas que estão aqui comentando que, se forem honestas, e não pessoas pagas pela Aracruz ou influenciadas pelas mentiras espalhadas pela grande mídia, para estudar um pouco os impactos sócio-ambientais da monocultura do eucalipto. Ou estarão se comportando como pessoas completamente alienadas.

Acho que a Justiça tem condições de decidir com quem está a razão. Meu palpite é que os índios têm muito menos possibilidades de se mudar do que as plantações de eucalipto da Aracruz.

até aí o tráfico de armas movimenta milhões, o tráfico de drogas gera mais emprego do que qualquer governo....e o tráfico de mulheres brasileiras, esse gera muitos empregos tb. Gerar empregos é um fim em si mesmo? Bom por si só? Se liga. E o deserto verde que ela gera? A destruição ambiental? A expulsão dos povos originários de suas terras?

Só um corruPTo, inePTo como o Gil e o bando de covardes do PT para se aliar à Aracruz contra os Índios num golpe baixo e racista como esse. PT e Lula é isso mesmo, dinheiro nos bolsos deles e nós pagando o pato, o mico, etc...
Eles ficam nessa retórica de elite isso, elite aquilo. E o filho de Lula passeando pelo Brasil a fora com os amiguinhos playboys no Aerolula e nós só agando o pato, o mico, etc...

Esses tipos merecem ser castigados.

"(...)E vem a conversa de sempre sobre a dificuldade dos kuikuros para comprar qualquer objeto produzido pelos brancos - "bicicleta custa 300, panelão custa 200, e branco não quer pagar nada pelo artesanato".

Esse é e sempre será o centro da questão do relacionamento do índio com o branco num sistema capitalista: que valor de troca ele terá para o intercambio?

Se não tiver nenhum, ou se seus valores não forem reconhecidos pelos brancos, haverá conflitos inevitáveis. Ou ele terá de desfazer-se do único bem ao qual o branco atribui valor - a terra - , mas nesse caso sua cultura perecerá; ou, se não se desfizer da terra, enfrentará conflitos internos e externos, na medida em que deseje bens que facilitem a vida e tragam conforto, mas não tenha como comprá-los.

Os índios querem manter a terra, que permite preservar sua cultura, seu modo de viver. Mas eles querem a tecnologia do homem branco, que transforma a sua cultura. Não querem abrir mão de sua cultura, mas querem o conforto e facilidades do homem branco.

Mas se a cultura dos indios se transformar e passar a um simulacro da cultura branca, como farão eles para defender suas terras? Que justificativa terão para isso, já que as grandes extensões de terra por habitante se explicam pela necessidade de manter um modo de vida baseado na caça, na pesca e na agricultura de subsistência? Quem os ajudará a defender suas terras? E por quê?

Evidentemente, poder-se-ia dizer que eles tem um direito milenar, natural, à terra(para o branco, uns poucos anos de posse da terra bastam para justificar o usucapião; para o índio, não). Mas essa é uma lógica que não passa pela cabeça dos brancos.

Na verdade, para se entender o problema do índio brasileiro é preciso imaginar que se desembarcassem hoje na américa do sul, algumas centenas de sujeitos estranhos, vestidos de modo bizarro, falando uma lingua desconhecida e portando armas poderosíssimas, diante das quais nossas armas nada pudessem. Esses desconhecidos decretariam que não temos alma, que somos todos - brasileiros, uruguaios, argentinos - apenas "sul-americanos" e que eles podem violentar nossas mulheres, mães, irmãs e filhas. Que temos de aprender a lingua deles, vestirmo-nos como eles e adorar seus deuses. E, principalmente, temos de trabalhar de graça para eles, se não quisermos morrer. Mais ainda, eles ficam com o direito de levar para suas terras todas as nossas riquezas e belezas, sem nada pagar.

Foi o que aconteceu com os "índios"; entre aspas, porque na verdade não existem índios. A generalização é que permite negar-lhes identidade e tudo o mais - e, portanto, desrespeitá-los de todas as formas.

Quando os europeus aqui chegaram, encontraram nações soberanas, com território definido, lingua própria, tradições milenares, costumes e organização social e politica bem distintos. A nação xavante, bororo, tupinambá, tamoio, kuikuro, waurá, txukarramãe, guarani, terena, assim por diante. Mais ainda: eram(e são) sociedades sem classes, sem pobres e ricos, adequadas ao meio ambiente, culturalmente ricas, alegres, coloridas, dançantes, compostas de cidadãos autônomos e auto-suficientes, que não delegam poder a ninguém e não precisam ser comandados.

Os degredados que aqui chegaram eram umas poucas centenas, enquanto os "indios", calcula-se hoje, eram de 3 a 5 milhões. Pois hoje, os descendentes dos degredados somos mais de 100 milhões, enquanto eles talves não enchessem o estadio do Maracanã.

Isso dá idéia do morticio, do massacre de cinco séculos na relação dos "civilizados" com os "selvagens" que não conheciam e não conhecem instituições que expressam a nossa sociedade: a cadeia, o hospicio, o prostíbulo, o asilo, os hospitais de misericordia, os orfanatos.

Por quê tudo isso, tão óbvio, não é matéria de cogitação? Porque fere no mais fundo a nossa dita civilização, a nossa dita cultura. Faz ruir os pilares sobre os quais se assenta a nossa arrogância homicida e suicida diante do "índio"."

Washington Novaes


As palavras do célebre jornalista e ambientalista Washington Novaes falam por si só, encaixam-se como uma luva de boxe do queixo da multinacional Aracruz Celulose.

Quero ao mesmo tempo endossar e deixar um recado bem claro a multinacional Aracruz Celulose:

Repudio esse suposto progresso artificial imposto pelo capitalismo cruel e desumano. Não quero e nem meus filhos querem pagar o preço de viver num planeta devastado pelo desequilibrio térmico e suas consequencias. Aliás, aqui no meu estado(SP) já teremos de pagar esse preço do "dito" progresso até 2031, teremos que aturar 25 anos de invernos secos e estiagem provocados pela monocultura da cana-de-açucar. Teremos de nos preparar todo inverno até 2031 das crises respiratorias em nossas crianças, causadas pelas queimadas e o deserto verde da cana-de-açucar. Isto porque o então médico governador Geraldo Alckmin adiou o prazo do fim das queimadas de 2010 para 2031...Tudo isso em favor do progresso do biocombustivel da cana, o etanol. Se for esse progresso que voces querem nos impingir para as futuras gerações, recomendo voces reverem e compararem os seus valores com os dos "indios". Com certeza os valores deles tem muito a nos mostrar sobre o dito progresso.

Engraçado é que todos se esquecem de que a Aracruz não chega e toma as terras, e planta onde quiser. Uma empresa do porte dela trabalha sempre com autorizações do IBAMA, órgão que deveria fiscalizar se existe a real possibilidade da empresa utilizar tais terras. Quem tem alguma culpa nessa estória de secar nascentes e destruir florestas é o IBAMA, e não a Aracruz.

Mas pra que culpar o IBAMA, se não vai adiantar nada? Então todos culpam a Aracruz, que é uma multinacional, só porque é sempre mais fácil criticar o 'capital internacional opressor' do que criticar um órgão omisso e complacente (pra não dizer corrupto) como é o IBAMA, que só reclama com as pequenas queimadas em plantações de subsistência.

E outra: Maravilha achar que os índios são os santinhos da história. Nessas horas, ninguém lembra do massacre dos garimpeiros pelos índios cinta-largas, que simplesmente não queriam concorrência no garimpo do diamante (que é ilegal tanto pelos índios quanto pelos garimpeiros) da região, e por isso mataram uma porrada de garimpeiros. Ninguém lembra também que as reservas indígenas já somam um total de 16% do território brasileiro, e não param de se expandir. Aliás, ninguém nem mesmo considera que o que os índios querem na verdade é poder plantar eucalipto pra negociar com a própria Aracruz. Só esquecem do que convém.

E o engraçado de quem defende essa 'política de compensação' aos índios, delimitando mundos de terras para que eles explorem e enriqueçam sem serem presos (o que aconteceu com os Cinta-Largas) é que geralmente eles não concordam com a política dos EUA, que estabeleceu o Estado de Israel. Eles acham que os judeus não estavam certos em querer expandir seus territórios na Palestina, por terem sido expulsos de lá a uma porrada de tempo atrás, enquanto acham certo que o Brasil seja devolvido aos índios, que sofreram 500 anos com o "homem branco".

Sei lá, só rindo mesmo.

Já que alguém aqui comparou de um modo canalha a geração de empregos feita por uma empresa DENTRO DA LEI à feita pelo tráfico de armas ou de escravas brancas, então eu tb posso fazer uma comparação canalha: o terreno da sua casa ou do seu prédio tb provavelmente era dos índios. Pq não põe eles no seu terreno???

E vou parafrasear um comentario feito por uma leitora em outra matéria:
"os índios que defendem a natureza e lutam pela sua preservação só existem em livros de ficção e histórias em quadrinhos. Hoje eles não ligam mais. Sabem que quando a terra não for mais produtiva é só pedir para a Funai dar a eles uma terra mais fértil e eles ganham. Os índios são gananciosos e comodistas, assim como as empresas internacionais aqui instaladas."

É verdade. Que tal virar madeireiro e trocar um pouco de cachaça por árvores da mata atlântica com eles??

É uma pena ser da classe média. Não posso nem dizer que sou sem terra ou índio pra ganhar umas terras de graça, e ainda tenho que ficar pagando IPTU aqui.

Tem gente aqui que acha que índio é bom.E tem gente aqui que acha que índio é mau. Dois velhos argumentos da mesma visão superficial. É preciso levantar argumentos mais qualificados pra uma questão tão complexa, que não deveria, em hipótese alguma, ser tratada em outdoors, sob risco de esconder um conflito que é mais sério do que se supõe.
O que está em jogo - ou o que deveria estar em jogo - é a sustentabilidade da região. Não só ecológica, como muitos ainda pensam quando houvem essa palavra, mas principalmente humana. Alguém aqui parou pra pensar no número de famílias, indígenas ou não, que foram atingidas quando a Aracruz chegou? Se por um lado ela trouxe emprego pras *pessoas civilizadas*, por outro ela, obrigatoriamente, estabeleceu uma relação com os *índios*. Qual a qualidade dessa relação? Por acaso ela contratou antropólogos pra lidar com essa realidade? Ela realmente quer beneficiar o tal lugar que ela ocupa? Ela está pensando nos quilombolas? Pensou em preservar costumes locais? Pensou em partilhar suas riquezas com os nativos? Pensou em criar museus ou devolver para a sociedade algum respeito aos que já estavam ali?
Hoje o outdoor, seja lá quem o colocou, mostra que de fato não há uma relação. Há um processo de expulsão: a Aracruz tem dinheiro pra dar emprego e tem dinheiro pra, simplesmente, botar esses índios pra correr. O índio nao é o *bom selvagem*, mas uma coisa é certa: ele não tem prestígio internacional, nem capital, nem força política, nem força de comunicação, ideológica. O índio que a Aracruz odeia, nesse caso, é o lado mais fraco da corda. É a pedra no sapato que impede a Aracruz de lucrar mais.
Não precisa nem odiar a Aracruz e nem amar os índios pra se chegar nessa conclusão: há um conflito de interesse que deverá ser mediado pelo Estado. No Brasil vivemos numa democracia, num Estado formado por cidadãos, que são sujeitos de direitos - e de deveres também. Direitos que, ao meu ver, vem sendo construídos antes mesmo da Aracruz chegar aqui e botar o negócio pra funcionar. Se concedemos à Aracruz o direito de explorar aquele pedação de chão, ela deve no mínimo uma satisfação ao povo brasileiro do uso que está fazendo desses recursos e do tratamento que vem dispensando aos cidadãos que ali já estavam. Afinal, antes de querer emprego, devemos querer respeito!
Ainda bem que existe o CMI pra gente poder aprofundar essa discussão, porque na mídia tradicional impera o debate superifcial e estéril. Espero ter contribuído com o debate.

veja breno que o que eu citei do washington novaes foi justamente isso, o indio não é o santinho da história, ele quer a cultura do branco(esse texto do referido jornalista é de 1984, da época do documentario Xingu para a TV Manchete), e absorveu-a, a cultura da acumulação, da exploração, do excedente produzido, o logro, o lucro, ele aprendeu o jogo do homem branco. O indio não é inocente, mas ele é mais vitima do que réu do processo civilizatorio. Não cabe a mim julgar se essa tribo em litigio com a Aracruz está interessada na defesa do meio ambiente ou apenas disputando espaço para explorar o mesmo, o que me interessa é a comparação dos valores de nossa civilização com a sociedade deles. Parafraseando o cacique Marcos Terena, "a cultura do homem branco não deu certo", e a prova disso é a exclusão social que esse dito progresso traz, junto com esse progresso vieram os presidios, os hospicios, os prostibulos, os asilos de velhos, os orfanatos e a degradação do meio-ambiente e suas consequencias.

"É uma pena ser da classe média. Não posso nem dizer que sou sem terra ou índio pra ganhar umas terras de graça, e ainda tenho que ficar pagando IPTU aqui."

Você acha mesmo que precisa ser fodido pra ser do MST? Eu já conheci várias pessoas em Petrolina-Pe que eram sem-terra sem nunca terem trabalhado no campo. tinha um que até dono de um mercadinho era. Mas todos viram o rosto para isso, e generalizam os sem-terras com "sofridos", pois acreditam que a reforma agrária é o caminho, mesmo que os movimentos estejam cheios até a tampa de oportunistas.

O mais foda ainda é ver alguns caras da faculdade com bonés do MST, sem ao menos terem ido uma vez a um acampamento.

Dá uma vontade de arrumar um boné da UDR...

Breno é um fascista a serviço do latifúndio, nem vale a pena debater com ele. Só pelo fato dele dizer que prefere arrumar um boné da UDR já mostra sua posição.
A Reforma Agrária realmente é o caminho, é lamentável que há pessoas como esse tal de Breno que defendam essa vergonhosa sociedade que está aí, que gera fome, miséria, exclusão social. Há pessoas que tem universidade que realmente, se solidarizam ao MST, conheço várias. E você? Se solidariza a quem? À UDR? Isso mesmo, cara! Continue assim! Pelo menos não esconde de ninguém o tipo de interesses que você defende.

Segue a longa e velha tradição brasileira de se marginalizar e tornar marginal os movimentos populares MST, questão negra, indígena e tal. Aliados aos meios de comunicação em massa, a ideologia dominante ou seja da classe dominante, vai sendo passada como verdade. Infelizmente, muitas pessoas vem esse tipo de divulgação como verdade e vai acusando os grupos ou pessoas de criminosos, aproveitadores, oportunistas.
ACORDA POVO!!!!.
AFINAL DE CONTAS OS INDIOS SÃO OS VERDADEIROS DONO DESSA TERRA!!!!!.

Acho válido movimentos como o MST e os índios reividicarem suas posses. O que é errado são ações como destruir propriedades particulares(como os laboratórios da Aracruz em Guaíba, queima de eucalipto) e invadir prédios públicos para promover quebradeiras(como no congresso nacional - Aliás aquele povo todo deve estar preso até hoje, não é mesmo?). Assim fica fácil "manipular" a opinião pública.
Sou a favor de ações como a marcha dos sem terra, chamam a atenção de uma maneira mais digna.

PACIFISTA BURGUÊS!

Se é pra partir pro pessoal então lá vai...

PETISTA!!!!

E não sou nenhum pacifista. Sou a favor de meter tiro em f.. que invade propriedade privada. Invade a minha casa pra vc ver.

Realmente, violar a propriedade privada é imoral. Pois foi o que a tua Santa Aracruz fez com os índios. A tua Santa Aracruz se enriqueceu expulsando os índios, usurpando o território em que eles habitavam, e aí os índios reagem a isso, e você condena-os. Isso prova que você se preocupa com a propriedade privada dos pobres, só com a propriedade privada dos ricos. Quanta parcialidade! E ninguém vai te tirar tua casa? A tua Santa Aracruz sim. Se ela fez isso as tribos indígenas, porque amanhã depois não pode fazer isso com as outras comunidades?

vocês são um bando de cretinos que se divertem passando a tarde aqui defendendo o lado que escolheram se posicionar... e isso não vai mudar porra nenhuma... como se ficar um monte de besteira na internet fosse mudar alguma coisa...

VÃO TOMAR NO CU

Em nenhum momento defendi que a Santa Aracruz(que realmente me tirava de casa, de segunda a sexta das 8:00 às 17:00, era lá que ganhava meu sutento pra pagar aluguel, pagar meus estudos, etc) invada terras alheias. Até que se prove o contrário e o ministro resolva a questão a terra é dela, talvez continuará sendo. Duvido que a Aracruz tenha chegado nas comunidades e simplesmente expulsado as pessoas(-O meu caro vc tem que sair desta casa até hoje a noite, amanhã tá chegando o eucalipto.)Que existiam comunidades lá isto é inegável, mas será que elas não levaram nada em troca? Por que os índios aceitam ajuda da Aracruz( por exemplo: fazem faculdade custiados pele Santa?(Essa bocada nem eu tenho) Por que eles vendem eucalipto para Aracruz? Tem um monte de Fábrica de Celulose no Brasil por que vendem para a Aracruz?
Acho que o problema não é Aracruz , não é O índio, o problema se chama DINHEIRO, é a Aracruz querendo mais e alguém aceitando dinheiro dela - é quase uma relação traficante x usuário.
-Aliás se alguem quiser passar esse problema pra mim...E me desculpem pelos "tiros" de ontem, estava de mau humor. o "vote 16" me chamou de pacifista burguês, o cara ao invés de aproveitar este espaço democrático para argumentar fica rotulando os outros(mais ou menos o que fiz quando o chamei de petista, desculpe-me mas tá na moda ofender com isso,(A anos atrás era elogio - mas claro que não são todos, alguns nem sabiam de nada ;-)).

Confesse de uma vez cara. Você está do lado da Aracruz que perpetua a cultura da discriminação e do preconceito contra os povos indígenas, sem-terras. quilombolas... Essas falácias que você acabou de escrever, é fruto de uma campanha preconceituosa e discriminatória promovida pela Aracruz por desespero pois, FINALMENTE, os índios começaram a se rebelar contra as injustiças sociais. Não basta dizer, quero fontes. Você é totalmente parcial, está do lado dos donos do capital, dos exploradores, dos usurpadores, dos preconceituosos, dos racistas (suas falácias já são de caráter racista). Eu estou do lado dos explorados, dos excluídos, dos que sofrem com as injustiças sociais.

Aqui todo mundo feliz.
 http://www.brasiloeste.com.br/noticia/175/

Aqui depois dos ataques indigenas.
 http://www.universia.com.br/html/noticia/noticia_clipping_cejgg.html

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Evo Morales deve ter nascido em alguma aldeia de Aracruz...o padrão é o mesmo, quebra de acordos, invasão de fábricas...;-) Perco o amigo mas não perco a piada.;-)
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Sr "Terra pra quem nela trabalhe", vc poderia me informar em que parte dos meus posts vc usou para me considerar racista. Talvez possa ter sido mau interpretado e refletido algo que não sou. Não critico o que as pessoas o são mas sim seus atos.

Pra mim se a Aracruz perder ou ganhar esta causa não faz nenhuma diferença, talvez possa fazer para amigos que deixei do tempo em que trabalhei lá caso a perda destas terras prejudique muito a empresa. Da mesma forma que vc fica revoltado quando a Policia Federal desce porrada nos índios( os seguranças da Aracruz não, o que sempre ouvi lá era a ordem de não reagir contra os índios, mas só posso garantir o que ouvi) também fico revoltado quando vejo ex-colegas de trabalho na fábrica sendo ameaçados pelos índios.

SINCERAMENTE. Torço para que os ínidios consigam parte das terras de volta, não todas. Assim os índios aprendem uma lição(?) e a Aracruz também(?). Tomara que os intelectuais que prestam consultoria aos índios hoje estejam lá pra impedir que ciclo recomece.

E caras como vc são dificeis de se chegar num meio termo, não pode criticar ações atrapalhadas de movimentos sociais , e lá vem critica, sempre aquela coisa Heloisahelênica de "donos do capital, dos exploradores, dos usurpadores, dos preconceituosos, capitalistas imundos...".(Só abrindo um (mais um) parenteses: Se um dia encontrar a Heloisa Helena vou ajoelhar na frente dela e pedir desculpas, quando ela saiu do PT eu pensava o seguinte: - A Heloisa estava acostumada a ser de oposição e agora que virou situação está perdida - Engano, ela é uma heroína)


Estava assistindo o Jornal Nacional agora(já sei, já sei, aqueles porcos, donos do capital...) e os índios "chiquim" :-) estão parando a CVRD( aqueles porcos, donos...) , não tem 1 mês que combinaram um acordo de 9 milhões e já estão fazendo arte. Aceita o cala boca e depois se fazem de inocentes.



Só uma pergunta, facím pra vc que está engajado na luta, e dificil pra mim mero espectador com sede de saber.
Valendo 1 milhão de dólares venezuelanos.
Quantos índios existiam antes da chegada da Aracruz e quantos existem hoje? Não precisa nem ser documentado, acredito em vc.



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Pelo que você diz, os índios "se venderam" para assinar aquele acordo com a Aracruz em 1998. Mas vejamos os fatos: em 1998, foram demarcadas as terras, com apenas 7 mil hectares, com decisão inédita que permitiu a diminuição da terra após acordo com a empresa Aracruz Celulose. Em troca, a empresa ficou responsável por medidas de mitigação em benefício dos indígenas, em um processo que na época foi questionado pelo Ministério Público Federal. Em 1998, os indígenas realizaram a auto-demarcação de suas terras. No entanto, após oito dias, a Polícia Federal impediu a mobilização. Naquele momento a polícia fechou o acesso às aldeias e levou lideranças para Brasília onde, sem o direito a assessoria e isolados das comunidades, os índios foram obrigados a assinar o acordo com a empresa, sob a ameaça de perder todas as terras, se não aceitassem a proposta. Essa é a verdade. Agora que está tudo esclarecido, vou te dizer uma coisa: você está sendo conivente com a mentira e com a propaganda racista e preconceituosa da Aracruz.

Acho muito esquisito isso que vc postou.
A Aracruz então manda e desmanda na Policia Federal?
Nesta hora onde estava o Governo Federal ( Com Lulalá, o presidente do social, têm até índio pedindo voto pra ele no programa eleitoral)? E a FUNAI? Não fazem nada, não é o papel(ops! papel é com a Aracruz :-))função dela resguardar os índios?
Se tudo isso que você diz é verdade e tiver provas( nem precisa me mostrar as provas, como vc mesmo queria que eu mostrasse anteriormente, não sou juiz, é na justiça que vc deve apresentar ), só uma grande injustiça para que os índios não recuperem suas terras.

Você deveria me ser grato de te indagar sobre coisas que devem ser dúvidas de muitas pessoas daquela região, procuro ler o mídia independende por procurar outras versões dos fatos, não só aqueles que passam na grande mídia, e acredito que outras pessoas devem fazer o mesmo. Ao invés de ficar me chamando de racista vc tinha que procurar explicar melhor os fatos, não é só comigo que vc faz isso. Tem um comentário postado por Breno, ele disse que tinha vontade de usar um boné da UDR, e vc logo chamou o cara de facista, acho que o cara escreveu aquilo pela indignação dele com uma situação que ele achava errada e colocar o boné do lado "inimigo" soa como "se vcs agem tão errado, os caras que vcs são contra não podem ser piores".

Sei que as grandes empresas tem força e devem ter formas de pressionar governos e controlar a imprensa(alguém acredita que os caras pintadas é que tiraram o Collor? Se cara pintada resolvesse alguma coisa metade do Espirito Santo seriam dos índios :-)), mas hoje em dia tem justiça, tem internet, órgãos internacionais, enfim , deve ter uma maneira melhor dos índios,mst entre outros resolverem suas questões.(já sei, já sei, PACIFISTA BURGUÊS, dããmmmmm)

Aliás, presta um serviço de utilidade e responde: Como está a situação através das vias legais? Já tem dia marcado pra resolver a questão na justiça? Não estava dependendo somente do Ministro da Justiça?

Em primeiro lugar. A Aracruz manda sim na Polícia Federal. Na verdade, esse é o papel da polícia (tanto Federal, quanto Civil, como Militar): defender os interesses da grande burguesia. Se você não sabe (ou finge não saber) a Aracruz financia a campanha de vários partidos, e com isso, garante seus interesses.
Em segundo lugar, era o Lula quem governava em 1998? É claro que os índios vão chamar voto no Lula, você queria que eles chamassem voto em quem? No Alckmin? Aí seria dar um tiro no pé.
Em terceiro lugar, o que a Funai tem nada a ver se naquele momento, a polícia fechou o acesso às aldeias e levou lideranças para Brasília onde, o governo Fernando Henrique (da turma do Geraldo Alckmin) obrigou-os a assinar o acordo com a empresa?
E respondendo sua perguntinha besta: "Como está a situação através de vias legais?" Que vias legais, meu caro? Essa justiça não defende os interesses dos trabalhadores, defende só os interesses da grande burguesia. E você vem me falar em vias legais. Só se você acredita naquela velha mentira "todos são iguais perante a lei"? É verdade? Você já viu rico preso? Se já viu (talvez em seu universo paralelo), cite o nome.
Acorde, rapaz! Pare de ler o Mídia Sem Máscara, o site do Diego Casagrande, o site do Olavo de Carvalho, e se informe.

Realmente me enganei com os personagens do caso de 98, porque eu estava com a cabeça nos episódios mais recentes ( em que baseio minha indignação= invasões , queima de flor..monoculturas ) em que os índios invadiram a fábrica e também foram expulsos pela PF de uma área em Aracruz.
Não seria a hora então de pressionar o governo para conseguir as reivindicações legalmente, acho que com o lulalá esta vai ser uma oportunidade única ( já passaram 4 anos vai ter mais 4, corre logo, também acho mais dificil com o PSDB ) , ou será que a Aracruz também financia o Lula? Por que se não for legalmente vai ficar o ciclo: indio invade, indio apanha, indio invade, indio apanha.... Até que um dia morre um (claro vai morrer um índio ou policial - os intelectuais que apoiam os movimentos vão estar ocupados escrevendo suas indignações), todo mundo fica revoltado e tem-se uma avanço.

Dificíl mesmo ver rico preso. Você acha que sou satisfeito com isso? Mas esta realidade está mudando, pois além dos ricos, integrantes do mlst(caso do congresso nacional) e vila capesina(caso Aracruz Cel. em Guaiba) que fazem badernas por aí e também ficam soltos impunementes.

Obrigado pelas dicas de leitura, eu não conhecia: o site do Diego Casagrande, o site do Olavo de Carvalho.

VC É UM TREMENDO DE UM IMPOSTOR. NÃO É EX-TERCEIRO DA ARACRUZ COISA NENHUMA, NA VERDADE, É O PROPRIETÁRIO DA ARACRUZ.
"Dificíl mesmo ver rico preso. Você acha que sou satisfeito com isso? " NA VERDADE ESTÁ MUITO SATISFEITO COM ISSO.
"integrantes do mlst(caso do congresso nacional) e vila capesina(caso Aracruz Cel. em Guaiba) que fazem badernas por aí e também ficam soltos impunementes." ESSE É O DISCURSO DE VOCÊS BURGUES QUANDO TEMEM.

Não é possivel, eu devo estar escrevendo em portugues, e vc nao entende.Vou tentar diferente:

"Mim não ser ARACRUZ, eu ser contra certas ações homem índio e homem mlst."

Por isso que vcs partem pra ignorância mesmo, não sabem conversar, qualquer coisa fora da cartilha de vcs é coisa de burguês. ohhh livro completo este de vcs. Nunca estão errados.

Eu procuro entender as razões que levam a estas atitudes (lendo sites ligados aos movimentos ) e sempre me deparo com o mesmo argumento: "É a forma que temos de chamar a atenção para a nossa causa, já que a grande mídia só mostra fatos quando interessa aos donos do capital blá blá blá" - mas pelo que leio tenho certeza que essas atitudes não são vistas com boms olhos por toda militância.

Vou dar uma idéia ( mim burgues bomzinho, nao cobrar consultoria ).

POR QUE VOCÊS NÃO VÃO PRA FRENTE DAS FÁBRICAS E TIRAM A ROUPA E FICAM TODOS DE MÃOS DADAS.

Seria uma forma pacifica, e o povo adora ver gente pelada na TV , duvido que não vai passar no Jornal Nacional. Assim vcs chamam a atenção e não atrapalham ninguém a trabalhar.

eu quero mais é que se foda ....

em resposta ao comentário da cara q chamou todo mundo de desocupado,moço eu queria te dizer q não sou desocupada

luto pelos ideais q me foram passados
se você não tem a mesma opinião
problema seu ninguém te obrigou a comentar nesse site

então porque você não vai tomar no cú no me lugar,hein?
ia te fazer um bem tão grande...

Gostaria de saber o que os indios vão fazer com a terra caso seja aceita a reinvidicação.
Vão vender eucalipto para a Aracruz ou vão reflorestar e viver do extrativismo?

Confesso que não me espanto com alguns comentários acima, mas sim me entristeço, pois o pensamento elitista que compõe alguns dos comentários acima é quase inacreditável.
Não sou capitalista, comunista, petista, socialista ou sadomazoquista, porém sou ser humano, quero o melhor pra mim, para meus filhos e meus semelhantes. E sendo assim seria impossível ser conivente ou apoiar a política expansionista e comercial da ARACRUZ (onde a casa de unidades usufrui, e a dezena de milhares perecem), ou de qualquer outra empresa com os mesmos princípios.
O outdoor que ilustra a campanha de tal empresa causa náuseas (ou fúria) a qualquer cidadão em sã consciência, não importando classe, cor ou etnia. Também acho que os índios não são santos (e nem devem ser), o único que ousou tal façanha foi crucificado...
Índios, negros são na verdades afluentes de uma classe que foi e continua sendo esmagada, massacrada a cada dia, e infelismente grande parte alienada pelos meios (são muitos). Acredito que isso possa mudar um dia, e eu luto por isso, mas infelizmente ás vezes se torna cansativo.
Indio é índio, branco é branco, negro é negro, pobre é pobre, nunca vai ser perfeito(infelizmente), mas dá pra lutar em prol de algo maior, se for necessário pegar em armas, assim será...
Não sei se esse dia chegará, ou quem sabe até lá o mundo já sofreu um apocalipse nuclear como se cogita, ou qualquer outra catástrofe climática que breve virá, de qualquer forma quero morrer como homem.
Viva Zapata, viva SAndino.
Luto pelos menos favorecidos, pois é o que me cai melhor, pois é minha condição.
Salve homens que tiveram que morrer para serem reconhecidos, mas assim o fizeram com dignidade...
"Paz!!!Só aos que merecem...Aos que não, GUERRA!!!
.......
"Façamos amor e não façamos guerra!!!!

Hasta cuando estos terroristas en forma de empresas o de representantes del pueblo van hacer lo que quiren en nuestro Brasil. Creo que ya es la hora de dar una buena respuesta ellos no comprando nigun producto de esas marcas. Que vistan la caperucita.

A intenções da empresa ARACRUZ CELUOSE é conhecida por todos, a árvore eucalipto consome em média 30 litros de água diariamente, esse consumo é resultado de uma modificação genética, acredito que todos lembrem da atuação das mulheres do MST que destruiram um laboratório de pesquisa, mas o que poucos sabem é que esse laboratória era dedicado apenas a melhoria do consumo/produção de celulose, as florestas de eucalípto o "DESERTO VERDE" não são assim chamadas pela imagem que possuem , e sim porque o EUCALÍPTO DESTRÓI TODA A VIDA EXISTENTE, NÃO SOBRAM NEM FORMIGAS NO SOLO ONDE EXISTE ESSA ÁRVORE, NÃO HÁ ANIMAIS NEM NENHUM OUTRO TIPO DE VIDA, ALÉM DO CONSUMO VERTIGINOSO DE ÁGUA QUE ATACA DIRETAMENTE A POPULAÇÃO QUE VIVE PRÓXIMA A ÁREAS DE "DESERTO VERDE", REDUZINDO A QUANTIDADE DE ÁGUA E SUPLEMENTOS NECESSÁRIOS Á VIDA.

Pelo que o color fez tiraram ele de la , e agora deixam o Lula com esse geito de povo ,destruir tudo e embolsar os lucros.
O lula ñ esta preocupado com indio ou com o que a Aracruz faz ,ele so quer no final o raxa dos lucros.