A ocupação rural não é um movimento novo na Espanha. Já na revolução de 1936 se desenvolveram diversas experiências de ocupações de terras por parte de grupos libertários que levaram à prática a autogestão da terra. Na atualidade, se observa um ressurgimento da ocupação rural por todo território espanhol, e diversas experiências estão em curso, entre elas a ocupação rural Rala, em Navarra. "Agora mesmo, e graças ao granito de areia de todo mundo que passou por Rala, o povoado tem uma casa totalmente reabilitada, parte da igreja é usada como moradia também, além do mais há uma oficina, muita terra para hortas, banheiro ecológico em seco, um sistema de socar hidráulico para ter água, um galinheiro, painéis solares, sistema de aquecimento com cozinha de lenha e outro tipo de infraestruturas necessárias para a vida na montanha", diz Kike, um ex-morador de Rala. Na entrevista a seguir, ele conta acerca dessa experiência rural com base antiautoritária e ecológica, contrária ao poder, ao Estado e ao capital.


Agência de Notícias Anarquistas - Como você foi parar na ocupação rural Rala, em Navarra? Você já tinha experiências de outras ocupações?

Kike - Tive experiência em ocupações urbanas, onde você adquire muitas experiências, como a vida em comunidade, a organização em assembléia, o apoio mútuo, a reciclagem, os conflitos etc., e a raiz dos encontros em casas ocupadas e encontros alternativos, como o encontro anual da Rede Ibérica de Ecoaldeias ou encontros de ocupação rural, conheci pessoas que tinham as mesmas inquietudes pela vida rural e autogestionada que eu, assim formamos um grupo de companheiros que a partir de 2003 começamos a visitar projetos, povoados ocupados e comunidades no norte do estado espanhol, com a idéia de irmos viver com o coletivo que mais concordasse com nossa visão ideológica e pessoal.


ANA - E essa foi uma experiência enriquecedora, não? Tem alguma coisa que destacaria do tempo que ficou lá?

Kike - Sim, claro, no geral foi uma experiência muito, muito enriquecedora. Acima de tudo por que você aprende de você mesmo e dos outros. É um modo de vida em que você enfrenta completamente suas contradições como pessoa educada numa cultura capitalista, machista, competitiva e insolidária. No momento de pôr em prática valores que não são os que, infelizmente, nos ensina a sociedade, saltam as contradições entre o que queremos ser e sentir, e o que somos como produto de um tipo de educação, assim que o viver em comunidade, em Rala, ou em qualquer outro tipo de experiência comunitária é uma escola intensiva de aprendizagem pessoal e coletiva. Agora me lembro muito a solidão e o silêncio do bosque, o aroma do fogo, a lenha, a umidade, a pedra, a terra e as viagens em Land Rover que eram muito divertidas. Assim como às pessoas que conheci e que me ensinaram coisas muito importantes para a minha vida. Digamos que esse tempo ali me transformou em muitos aspectos.


ANA - E quanto tempo você ficou morando em Rala?

Kike - Em Rala estive morando um outono, inverno e parte da primavera, durante o outono coincidindo com a cheia do pântano de Itoiz. As autoridades cortaram as via de acesso à Rala e deixaram o povoado muito incomunicável com o exterior do vale, isso foi uma das coisas que me fez redefinir minha vida ali, além de outra série de desacordos e motivos pessoais com os que habitávamos em Rala.


ANA - Poderia nos contar um pouco como é essa ocupação? Como ela surgiu...

Kike - Rala foi ocupada há uns 7 anos por um coletivo de pessoas que queriam empreender a tarefa de recuperar um povoado em ruínas e viver nele com a maior auto-suficiência possível. Gostaram do lugar porque é uma região de muita floresta, com muita água, e próximo de Rala há outros povoados ocupados, como Artizkuren, Lakabe, Aizkurgui, Artanga etc., e isso facilita as coisas no momento de se apoiar mutuamente e se organizar.
O povoado já estava mais de 60 anos abandonado e houve que começar a construir tudo quase do zero, passando alguns invernos morando em barracas. Agora mesmo, e graças ao granito de areia de todo mundo que passou por Rala, o povoado tem uma casa totalmente reabilitada, parte da igreja é usada como moradia também, além disso há uma oficina, muita terra para hortas, banheiro ecológico em seco, um sistema de socar hidráulico para ter água, um galinheiro, painéis solares, sistema de aquecimento com cozinha de lenha e outro tipo de infraestruturas necessárias para a vida na montanha.


ANA - Abandonado? Quer dizer que nem o Estado nem uma imobiliária tinham a posse do lugar?

Kike - A lei espanhola diz que a propriedade privada passa para as mãos do governo depois de um longo período de abandono, acredito que são 30 anos mais ou menos. Rala estava abandonada como povoado há 60 anos como assentamento humano. Digamos que as ruínas e o espaço físico pertence ao governo de Navarra, já que ninguém reclama desde há dezenas de anos a propriedade das casas e os terrenos próximos ao povoado.


ANA - Quantas pessoas vivem na ocupação? Há adultos, crianças...

Kike - Em Rala há várias pessoas que vêm e vão, como eu, que estive num período, mas não estou mais. Agora mesmo o povoado pode ter uns 10 moradores/as, sem crianças, ao contrário de outros povoados, como Aritzkuren, que têm umas 30 pessoas e cerca de 7 ou 8 crianças. A vida em Rala é bela, mas também pode ser dura, já que para sair de Rala ao povoado mais próximo com supermercado, telefone, médico etc., deve viajar uns 13 quilômetros por pistas sem asfalto, só apta para um carro 4x4.


ANA - O ideário anarquista é referência para essa ocupação?

Kike - Claro, de alguma maneira a influência do anarquismo é muito forte nestas comunidades, e o que se tenta é experimentar em todos os âmbitos da vida essas idéias teóricas que não têm quase espaço para a prática nesta sociedade que combate fortemente os valores que persegue o anarquismo, muitos dos habitantes não se declaram explicitamente anarquistas, mas outros habitantes sim, e são afins a organizações e coletivos anarquistas, embora vivendo ali o importante não são as denominações teóricas, mas o comportamento a nível prático. O que é importante é a intenção de praticar uma vida completamente anárquica, logo, são perseguidos os ideários de uma vida em harmonia com a natureza, uma organização horizontal, uma liberdade individual dentro das responsabilidades coletivas e uma extensão do apoio mútuo e a organização pelas assembléias de povoados ocupados, onde são planejados trabalhos coletivos entre os povoados ocupados da região, desde fornos de pão comuns, até oficinas com as crianças, ajuda para construir mais casa, hortas, festas etc. Além do mais os povoados estão situados numa região de conflito onde o governo construiu uma represa destruindo o vale onde eles estão, depois de uma longa luta que dura já mais de dez anos, a repressão foi brutal e, todavia, há duas pessoas na prisão, os povoados formam parte de diversas lutas sociais, tanto em seu vale como na cidade de Pamplona-Iruñea, se interessa saber mais sobre a luta contra Itoiz eu indico sua web: www.sindominio.líquido/sositoiz.


ANA - E existe a ?comercialização? de alguma coisa produzida na ocupação?

Kike - O tema da economia é complexo para os povoados. Lakabe, por exemplo, que tem já 25 anos de história, tem uma padaria ecológica que distribui pão em todo o território de Navarra-Nafarroa duas vezes por semana, e isso é parte fundamental da economia do povoado. Os outros povoados necessitam sair a trabalhar fora para poder ganhar dinheiro, já que há produtos que não podem ser obtidos ali, como gasolina para os 4x4, arroz, pasta etc, etc. Em Rala não há nenhum produto que se comercialize regularmente.


ANA - E essa experiência comunitária é alvo da crescente repressão às ocupações de casas que ocorrem atualmente na Espanha, como no resto da Europa?

Kike - Parece que as autoridades estão dando um respiro a estas comunidades, ao menos em Euskal Herría, onde a ocupação e o movimento juvenil é muito forte. Rala tem há 7 anos uma ordem de despejo que não veio a ser executa ainda, embora a polícia visite o povoado ocasionalmente, para xeretar. Um despejo no bosque é muito diferente de um em uma zona urbana, e é uma tristeza ver como é destruído tanto trabalho de reconstrução e reabilitação, embora ao estar ocupando já sabe de antemão o que isso implica. Na cidade de Pamplona-Iruñea a realidade é bem diferente, e a prefeitura está reprimindo a juventude e desalojando seus espaços ocupados de ação e organização.


ANA - Há na Espanha algum tipo de rede, federação de ocupações rurais ou urbanas?

Kike - Bom, assim de maneira formal não. Se realizam encontros, congressos e diferentes atos onde se reúne pessoas de todo o Estado e se passam uns dias de convivência e intercâmbio de experiências. Há encontros de ocupação rural quase todos os anos e alguns de ocupação urbana em Madri, Barcelona e Euskadi, agora, por exemplo, acontecerão em Catalunha os encontros anticivilização (www.nodo50.org/llavors). Agora mesmo é difícil isso de construir redes de tipo formal, digamos que a um nível mais informal, pessoal e de projeto a projeto, assim os há. Existe a Rede Ibérica de Ecoaldeias (www.es.geocities.com/rie_ecoaldeas) que engloba diferentes projetos de vida comunitária no campo, incluindo algum povoado ocupado, mas este tipo de federação se afasta um pouco de aproximações mais anarquistas e de agitação social.


ANA - É possível dizer que existe um ?movimento? de ocupações rurais na Espanha? Que elas estão espalhadas por todo território espanhol?

Kike - Eu diria que há bastantes projetos, alguns mais anônimos e desconhecidos e outros que se conhecem mais, que se envolvem nas lutas sociais de sua comarca e que se organizam entre elas. Digamos que as regiões mais organizadas são Euskal Herría, Catalunha e Aragon, aonde há projetos com muitos anos de história como Lakabe, Aritzkure em Navarra, Artosilla e Aineto em Aragon ou Can Pascual e os povos da Garrotxa no pré-Pirineo catalão. Na Galícia, Astúrias, no norte de Leon e Andaluzia há mais projetos, mas não se fala muito deles. No estado espanhol está se produzindo um êxodo rural enorme e há milhares de povos abandonados, e creio que a gente jovem vem buscando cada vez mais sair das grandes cidades e procurando outro tipo de alternativas para sua vida que a alienação da vida urbana em mega-cidades como Madri. Ainda que a ocupação rural seja uma alternativa viável e combativa, muita gente entra desestimulada na realização de projetos, sobretudo ao saber que depois de muito trabalho e esforço podem chegar e te despejar.


ANA - O que você considera um grande desafio para esses projetos de ocupação rural?

Kike - Creio que um dos maiores desafios é o de serem capazes de gerar una economia desde as mesmas comunidades. Outro desafio é a capacidade de se tornarem conhecidos e contar com o máximo apoio possível, ainda que para muita gente revolucionária isso de ir se viver no campo é considerado como uma "saída fácil" a este sistema e coisa de hippies. Eu, pelo contrário, creio que é uma opção de vida muito interessante, já que te pões a trabalhar em dar visibilidade de que a vida coletiva é possível, de modo que estas comunidades são um exemplo vivo e em pequeno escala do mundo que queremos e sonhamos. Às vezes o mais fácil é ficares na cidade com todas as comodidades capitalistas que esta te oferece (pessoas, lojas, trabalho assalariado, festa etc.), viver em uma comunidade ocupada te dá muitíssimas coisas bonitas, mas também te tira certos confortos da vida urbana, e nem todo mundo está disposto a renunciar a eles.


ANA - O projeto cooperativo e agroecológico ?Bajo el Asfalto está la Huerta?, tem alguma relação com essas ocupações rurais?

Kike - Bom, sim de alguma maneira, sobretudo pelas amizades e afinidades que existem entre os projetos, o que torna possível o intercâmbio de experiências, cultivos, sementes, etc, etc. São projetos que trabalham em um mesmo âmbito, como o de cultivo ecológico que é organizado de forma horizontal, e há gente que tem vivido nas comunidades de onde provêm o "Bajo el Asfalto". Além disso, estão surgindo mais projetos de cooperativa agro-ecológica no Estado, como em Barcelona, Valladolid, Granada etc. Digamos que "Bajo el Asfalto" se tornou uma referência inicial capaz de animar o povo de outras cidades a se aproximar das realidades urbanas e rurais.


ANA - Imagino que esses compas das ocupações rurais nos Pirineus também estão envolvidos na luta contra o TAV (Trem de Alta Velocidade), certo?

Kike - Sim, a assembléia contra o TAV é uma referência em Euskal Herría, assim como a luta de "Solidari@s com Itoiz" contra a represa de ITOIZ, são coletivos que trabalham contra os mega-projetos desenvolvimentistas. Desde as comunidades se segue com interesse e participação na luta contra os planos desenvolvimentistas, apoiando nos acampamentos e participando dos atos que se convocam. Agora mesmo começaram as obras por onde passará o TAV e há uma grande mobilização em Euskal Herría. Estão sendo realizadas muitas ações de denúncia e boicote de máquinas, a luta contra o trem de alta velocidade têm já muitos anos de história e a intenção do governo é criar um corredor que atravesse Euskal Herria desde a França até a Espanha, destroçando lugares de alto valor ecológico e social, como sempre o dinheiro está por cima da Mãe Terra.


ANA - Há algum livro que conta à trajetória das ocupações urbanas ou rurais na Espanha?

Kike - Há um livro que se chama "Colectividades y Okupación Rural". V.A. (1999), da editora Traficantes de Sueños. E outro grande livro é "Okupación en Euskal Herría". Sobre isto "Solidari@s con Itoiz" têm 3 vídeos que mostram as primeiras e espetaculares ações do coletivo, seu giro europeu com ações em Londres, Holanda, Berlin, no Vaticano etc., e a resistência nas comunidades de Itoiz e Artozki, os recomendo serem vistos.


ANA - Você também esteve um tempo participando do "movimento" de ocupações de casas na Holanda, certo? Poderia nos contar um pouco essa experiência? Há muitas diferenças do cenário de ocupações holandês com os espaços ocupados na Espanha?

Kike - Sim, estive dois anos vivendo e ocupando em Amsterdã, e necessito de um certo espaço para tentar descrever a situação da ocupação nesse país.
Para entender a realidade do movimento ocupa na Holanda é necessário conhecer sua história durante os últimos 30 anos. Nos anos 70 e 80 o movimento ocupa era muito forte, havia milhares de casas ocupadas (só em Amsterdã se contavam 20000), e a pressão do movimento obrigou que o exército saísse às ruas de Amsterdã para frear os distúrbios. O movimento era tão grande que o Estado se viu na necessidade de parar aquilo, e fez o melhor para seus interesses, e, ao invés de controlar os "subversivos", optou por regular legalmente a prática da ocupação e conceder certos direitos. Portanto, e, desde então, ocupar uma casa na Holanda está regulado por lei, e se um edifício deixa de ser usado por mais de um ano os ocupas têm o direito de habitar a casa até que o proprietário não tenha demonstrado que usou a habitação ou que têm planos de reconstrução e uso, aí sim, romper a porta para penetrar na casa segue sendo um ato ilegal. Mas quem fez a lei fez a armadilha. O movimento perdeu força, e o que é pior, de ser um movimento que questiona a propriedade privada que é a base do Estado, e, portanto, o Estado em si, passou a ser um movimento que autoriza e legitima o Estado e suas estruturas (polícia, juízes, políticos) como mediadores entre proprietários e ocupas. Hoje em dia o movimento segue sendo muito forte se for comparado com outros países da Europa, mas mais do que como ameaça ao sistema capitalista, e sim como uma opção de vida e organização de espaços artísticos e políticos que em outros locais se pratica com muitos mais traços pessoais.
Minha experiência ali foi muito enriquecedora e a recordo como uma etapa cheia de aprendizagens e intensidade, todos os domingos se ocupam várias casas em Amsterdã, há gente muito preparada em construir barricadas, re-habilitar edifícios, e a lei te permite ocupar de tudo, casas, barcos, terrenos, igrejas, hotéis, lojas, fábricas etc., com o que te permite viver experiências muito diversas e originais onde se aprende muito.
Apesar de tudo do que comentei, o movimento segue bastante politizado, quem sabe graças aos grupos anarquistas e autônomos, e a grande quantidade de pessoas de outras partes do mundo que ocupam na Holanda e que enriquecem o movimento. Os desalojos são muito espetaculares e as manifestações e ações reivindicativas muito bem preparadas, têm uma grande infra-estrutura material e humana, talvez porque como já comentei, a intensidade da repressão é muito baixa em comparação com a Espanha, por exemplo, aonde a polícia reprime e prende muito rapidamente e isso nos limita na hora de realizar ações. Parece que a Holanda representa o mais avançado da democracia capitalista e tem conseguido transformar os problemas que têm uma sociedade capitalista desenvolvida (drogas, prostituição, gays, ocupas, etc, etc.) em dinheiro e atração para turistas, já se sabe que se não podes com teu inimigo, una-se a ele, ou melhor, absorva-lhe. Para mais informação pode olhar (Nederlands): www.indymedia.nl.


ANA - Recentemente li um artigo que dizia que a Espanha padece de um grave caso de desertificação, degradação ambiental. É isso mesmo?

Kike - Sim, é certo. O deserto avança em todo o território do sul ao norte da península ibérica. Se vais a províncias como Murcia, Almería ou Alicante, te das contas que são um autêntico deserto, e parques naturais com muita água estão secando, afetando todo o ecossistema da região. O problema é que além de chover pouco, está havendo muitos incêndios nos últimos anos (são 90% provocados pelo ser humano). Além disso, o governo enfrenta as províncias pela distribuição de água do norte ao sul. Mas sem dúvida isto contrasta com todos os campos de golfe que estão construindo na costa de Andaluzia. Ou seja, não há mais água além da que vai para os mega-projetos. As construtoras de casas e as agências estão por trás deste desenvolvimento fictício, já que os campos de golfe re-valorizam o terreno para construir zonas residenciais em áreas rurais a preços muito altos. É uma forma de dinamizar o mercado e especular com a terra.


ANA - Uma última questão: quais são as potencialidades de um movimento ?anarquista verde? na Espanha?

Kike - Sem poder comparar com o movimento social e ecologista dos anos 80 que era muito pujante, Espanha têm grupos muito ativos e maduros desde uma perspectiva de luta horizontal e assembleária. Agora mesmo Catalunha e Euskal Herría têm os coletivos mais ativos e com capacidade de mobilização. O que é importante recordar, é que atualmente há 2 pessoas cumprindo uma condenação de 5 anos de prisão por participar em uma ação que se realizou fazem já 11 anos contra o pântano de Itoiz, e que para mais informação podeis ir diretamente a sua página web. E para falar também um pouco de minha terra, comento que aqui em Estremadura foi criada uma plataforma cidadã contra um projeto de refinaria de petróleo, com centenas de pessoas organizadas em assembléia à margem de partidos políticos, os recomendo também uma visita a sua web, e aqui deixo seu link: www.plataformarefineriano.com


ANA - Mais alguma coisa para finalizar? Obrigado!

Kike - Somente animar a todos/as os/as companheiros/as a lutar de uma forma ou de outra por nossos campos, nossas comunidades, e a recuperar todas as formas de vida tradicional que nos harmonizavam com nossa Mãe Terra. E também a lutar por todos/as os/as companheiros/as que se encontram presos ou em situações difíceis por haver enfrentado o Estado e o capital. Obrigado, compas da ANA, e saúde, libertários/as do mundo.


Tradução: Juvei


agência de notícias anarquistas-ana

no espelho-
suas rugas não mudam
a superfície lisa

Jane