| Tese Mensalão II
Por rico 17/12/2012 às 12:06 Acredito sinceramente que aquilo que chamaram de mensalão e que nada tinha de mensal é tão estapafúrdia que conduz as mais absurdas formas de raciocínio. Penso que o que houve foi uma inglória e assumida redistribuição de caixa 2, mas como isto não atendia as necessidades políticas levaram para o lado da compra de votos de parlamentares. Detesto as reformas feitas e não acredito no que está escrito a seguir, mas vou colar abaixo as idéias que apareceram na cabeça de um indivíduo, que retratam a que esta tese leva pessoas a pensar:
MENSALÃO - OS FINS JUSTIFICAM OS MEIOS? - 12/10/2012
Ainda não estou convencido que o Mensalão foi um crime absoluto!
O que ainda não se sabe claramente e também não é divulgado, sobre quais medidas aprovadas foram utilizadas as práticas de compras de votos.
Uma medida em aprovação, que beneficiasse a população e elevasse o prestigio do governo, com certeza a oposição não votaria a favor antes mobilizaria os seus pares para a rejeição.
Notadamente estamos em um país que para se conseguir, através de negociações, algumas possibilidades ou conquistas é necessário oferecer vantagens, que muitas vezes são ?justificativas? para o uso de recursos financeiros e benefícios políticos.
O Brasil mudou radicalmente e cresceu econômico e socialmente nos últimos 10 anos, contrariando as forças consideradas poderosas com interesses exclusivos em favorecer os grandes capitalistas em prejuízo da ampla maioria da população.
O processo para reverter essa política praticada durante anos impregnada de vícios que sempre impediam qualquer possibilidade de mudança e equilíbrio social exigiu do governo ?LULA? estratégias arriscadas em acordos políticos.
A miséria, o desemprego e a dívida externa, talvez não necessariamente nessa ordem, forçaram esses acordos para aprovação de medidas. Entretanto o tempo reduzido para execução dos volumosos projetos e o imediatismo das soluções exigiram a utilização das mesmas ferramentas utilizadas por seus antecessores, entre elas benefícios financeiros e políticos para aprovação de projetos.
Algumas questões ainda estão sem respostas:
- A atitude de compra de votos seria considerada crime, se fosse levado em conta os benefícios proporcionados a 40% de brasileiros da chamada linha de pobreza, o aumento do prestigio internacional com a liquidação da dívida externa tornando-se um dos investidores do FMI ?
- Se o povo conhecesse a verdade, consideraria criminoso quem defendesse os seus interesses primários mesmo que de uma forma não considerada ?ortodoxa??
- Teria o governo ?LULA? conseguido tanto prestigio internacional, por ter feito o avanço social com desenvolvimento e crescimento comercial e industrial no Brasil em beneficio da população mais carente, proporcionando o remanejando dessa classe para uma melhor condição humana com inquestionável avanço social, se não agisse politicamente com eficiência e expertise?
O que de fato podemos afirmar, considerando o testemunho irrevogável da própria mídia, são as diferenças e avanços sociais encontradas entre os governos anteriores e a administração social do governo ?LULA?.
Considerando o aspecto político, o verdadeiro juízo sobre esses atos ?condenáveis?, não será feito pelo STF, mas através do tempo pela nação brasileira.
Acredito, baseando-me nos anais da história, em um futuro não distante o povo elegerá os mentores e seus ?chamados asseclas?, condenados pelo mensalão, como verdadeiros heróis, pois eles provarão ? mesmo que negando o ato - que as atitudes tomadas, consideradas condenáveis, beneficiaram o país e milhares de pessoas das classes não privilegiadas e menos favorecidas.
Devemos refletir sobre a história mítica de Robin Hood, ele foi vilão ou herói?.
Pense nisso!
>>Denuncie abusos na política editorial >>Complemente esta matéria
todo e qualquer trouxa neste país sabe que o objetivo de LULA , acusado agora de fazer parte dessa rede de corrupção, fez esses programas sociais com um único objetivo : se reeleger, novamente, presidente da república. só isso.
e tem mais: uma coisa não justifica a outra. diz o autor da matéria que os crimes cometidos pelo mensalão, visando beneficiar a população, justifica, repito, os benefícios para o povo.
isto é um absurdo e só pode sair de uma mente doentia.
da verdade, esse doido quer de dizer, no fringir dos ovos, que realmente os crimes foram cometidos, SÓ QUE EM FACE DE UMA CAUSA NOBRE . É UM ABSURDO.
LADRÃO É LADRÃO , TANTO que o STF vai jogar um bocado desse escremento/verme na cadeia,
eu
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Os fundamentos que guiam esse texto não resistem minimamente ao texte empírico pois se baseiam em falácias! 1) O governo brasileiro não liquidou a dívida externa, fez um acordo obsceno com o FMI na época e está transformando cada vez mais a dívida interna em externa. 2) O que chamam de programas sociais nada mais são do que os programas assistencialistas indicados pela banca internacional e pelos demotucanos como o Bolsa Família e o Prouni. 3) Atualmente o governo considera classe média, uma família com renda per capita de menos de um salário mínimo, o que é um absurdo! 4) A política externa brasileira se baseia em gerenciar os interesses do imperialismo na região (buscando amansar o movimento de massas quando se radicaliza e colaborando diretamente em ocupações como o Haiti) e buscando descolar bons negócios para a burguesia brasileira no exterior.  http://blogdomonjn.blogspot.com.br/2010/11/politica-externa-de-lula-foi.html http://blogdomonjn.blogspot.com.br/2012/07/os-governos-do-pt-diante-dos-golpes-da.html 5) Não há crescimento industrial do Brasil mas a regressão cada vez maior das forças produtivas locais, da desnacionalização e da privatização da economia brasileira. Ou seja, os fins supostamente justificáveis pelo autor do texto só existem em seu mundo imaginário. Na realidade concreta o PT aderiu à realpolitik do sistema, até pela mudança social de seus dirigentes aburguesados, e como tal às práticas corruptas do sistema, não para modificá-lo mas para mantê-lo.
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O que Lulla fez em seu governo foi apenas garantir os lucros das grandes corporações e dos bancos - aliás, nunca eles lucraram tanto! E também garantiu o aumento do mercado consumidor para essas mesmas corporações que adoraram seu governo.
Todos estão felizes porque o pobre hoje pode comprar seu tablet, assinar a Sky, comprar sua TV LCD em 52 prestações e até seu carro novo, enquanto na porta de casa passa esgoto a céu aberto, os filhos estão na escola mas não tem professores e não aprendem nada e a mulher doente passa 6 horas na porta de um hospital esperando atendimento enquanto as enfermeiras reaproveitam as luvas e até os catéteres, pois não há verba para comprar material hospitalar.
A tal "governabilidade" que Lulla perseguiu e - dizem - comprou, foi um pacto com as oligarquias e com as elites que sempre mandaram nesse país, tanto é que os Sarneys e Jáders Barbalhos continuam por aí em seus cargos.
Enquanto isso, cretinos como o tal do rico acha que o governo do PT é de esquerda e foi vítima de uma conspiração das malvadas elites que o próprio Lulla ajudou a ficarem mais ricas.
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É impressionante a lavagem cerebral que fizeram nestes partidários do PT. Eles são tão doentes que alguém do PT, como Lula, pode ter cometido os piores crimes do mundo, como o mensalão, mas, mesmo assim, eles defendem o sujeito com todas as forças. Estas pessoas foram anuladas em sua consciência, trabalham por dinheiro e a favor de um partidarismo doentio, defendem teses ridículas e endeusam os criminosos que estão no poder. É de ficar pasmado o que se posta aqui no CMI, essa gente precisa ser internada no hospício. Esse partidarismo petista e de outros partidos é comparável à doença dos fanáticos religiosos. Acho que é até pior.
O problema é que o PT não rouba dos ricos, roubou do povo no esquema mensalão, que teve dinheiro público envolvido. E o dinheiro foi para pagar políticos e as despesas do Lula, em nada reverteu para o povo. PT = Partido dos Trambiqueiros.
Pobre sempre foi roubado no Brasil e os ladrões sempre ficaram na impunidade. O PT foi punido porque roubou dos ricos.
O PT roubou dos ricos é? Então você admite que o PT é ladrão, né canalha? Rico ou pobre o crime é o mesmo!
Esse povo dá a bunda pra não dar o cu!
Concordas comigo?
Viu né galera doidinha e indignadinha a que vocês levam. Inventam merda e depois ficam perdidos. Os comentários são de gente mais doida do que o texto citado.
O Jorge Nogueira está coberto de razão e nem assim consegue desqualificar o PT se comparado com os adversários. O máximo que dá para dizer é que ele copiou os adversários em alguns aspectos , e nem foi nos piores. É por isso que eu acho este papo anti-PTista ridículo e éle que eu pretendo desqualificar(embora isto a população faz melhor).
Sinto cheiro de Fábio.
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Tem uma esquerda que está alinhada com a velha elite decadente, da qual os velhos e desmoralizados representantes são o PIG, os Demo-Tucanos, a PGR e o STF, na desqualificação do PT. Essa esquerda toma o partido da elite decadente e ainda se diz neutra.
Outro dia eu tive uma discussão com o Celso Lungaretti, em razão de ele achar que o STF não deve ser avacalhado aos olhos dos oprimidos. Ora, um Tribunal que passa por cima da Constituição e muda todo um entendimento dependendo dos réus, um tribunal que condena desafetos sem provas, um tribunal que condede habeas corpus para poderosos e deixa pobres que praticam furtos famélicos apodrecerem na cadeia deve ser visto com bons olhos pelos oprimidos.
Pois bem, na discussão que eu travei com o Celso, ele disparou:
"Quanto à harmonia dos Poderes burgueses, não estou nem aí para ela. Sempre os adjetivo de "podres", pois podres são. Os três.
Mas, repito, só devermos insuflar o confronto entre Poderes quando estivermos num momento pré-revolucionário.
Uma grave crise política, neste exato momento, só beneficiaria a direita. Ela tem recursos, condições e know-how para aproveitar a crise como pretexto para um golpe de estado. Nós não temos forças para assumir o poder e dar-lhe uso mais consequente do que o PT está dando. Então, não está na hora de botarmos fogo no circo.
É simples assim."
Diz-se por aí: Não critique se você não consegue fazer melhor. O Celso malhou o PT pelo simples gosto de malhá-lo, pois confessou que a esquerda, se assumisse o poder, não poderia dar-lhe um uso mais consequente do que o PT tá dando. Mas mesmo assim se alinha aos decadentes corruptos para malhar o PT. O Jorge Nogueira tá enveredando pelo mesmo caminho. Esse pessoal não tem idéia de correlação de forças, pois acham que o PT, mesmo que quisesse, poderia fazer mais do que fez e está fazendo. Se com essas medidas tímidas a coisa tá assim, imagine se o PT radicalizasse mais. Eles próprios iriam malhar o PT.
O próprio Jorge reconhece que o Fernando Lugo foi golpeado por não ter 'endireitado' o suficiente.
ao criticar o PT, o Celso, na verdade, tá fazendo auto-crítica, pois reconheceu que não faria melhor. E ainda é a favor do falso moralismo burguês.
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Já debati com o Celso Lungaretti aqui mesmo nesse site por caracterizações de conjuntura e sobre o próprio PT, na realidade sobre a sua gestão e a relação que os que estão a sua esquerda devem ter com o mesmo, pelo menos no meu entendimento. O amigo falou em conjuntura. Qual é a conjuntura? Do meu ponto de vista, é de um desgaste profundo das instituições do regime, dos políticos e dos partidos, o que atinge a todos que de alguma forma militam. Ou seja, impera o ceticismo! Nesse contexto ir às ruas para apoiar corruptos só jogaria o pouco que temos de credibilidade na lata do lixo. Ficaríamos desmoralizados ante as massas - e com toda a razão! Quem pensa que o PT "amansou" no poder por correlação de forças sinceramente não sabe nada de conjuntura, tampouco de História da esquerda ou do próprio PT. Ao longo dos anos os dirigentes petistas foram se aburguesando transformando-se em empresários, gestores de fundos de pensão, consultores de grandes empresas, etc. Ascenderam a um novo setor social e passaram a ganhar com as privatizações, com a especulação e até com a dívida pública! Não é atoa que a CUT hoje defenda as privatizações do governo, contra-reformas trabalhista e previdenciária. A política de alianças praticada pelo PT longe de ser uma tática sofisticada ou o único caminho possível, atende aos novos interesses de classe de seus dirigentes. Eu vou ser sincero com o amigo. Ainda não sei no que de fato vai dar o julgamento do mensalão. Creio que tudo possa acontecer do ponto de vista jurídico. Pode ser que consigam anular o processo em um tribunal internacional, pode ser que fiquem presos apenas um período. Sou muito cético em relação a ele e vou esperar até o final para poder fazer uma análise definitiva. Mas isso não me impede de enxergar o óbvio: que os dirigentes petistas e seus aliados praticaram ilícitos, afinal o próprio argumento da defesa foi a prática de caixa 2! A bandeira do "golpe das elites" já foi agitada em 2005 por alguns setores. Só que estes omitem dois elementos fundamentais: 1) Que TODAS as denúncias partiram dos neocompanheiros (Valério, Jefferson, etc). 2) Em 2005 o governo recebeu apoio do imperialismo estadunidense (centro golpista da burguesia mundial) com visitas de George W. Bush e John Snow. Não creio que, mesmo que alguns setores da direita brasileira queiram ir "longe demais", o imperialismo vá abandonar o seu "cara" nesse momento. Lula ainda é muito útil a burguesia mundial e não é atoa que os prêmios não cessem de ser entregues. Como a própria embaixada estadunidense constatou em 2009 "para homens de negócios "Serra era mais esquerdista que Lula". http://blogdomonjn.blogspot.com.br/2012/07/wikileaks-para-homens-de-negocios-serra.html Apesar de haver uma ruptura crescente, Lula e o PT ainda conseguem controlar grande parte do movimento de massas no país. Lugo já não conseguia mais!
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Jorge, os tribunais internacionais não tem poder para anular uma decisão do judiciário brasileiro. Podem apenas criar embaraços para para o Brasil. O Brasil é soberano para praticar suas ilegalidades e injustiças e para combater a corrupção de forma seletiva. Assim como é soberano para fazer uma aplicação sui generis da teoria do dominio do fato que faz rir até ao seu próprio criador. Portanto, só poderia, segunod o Walter Maierovitch, haver anistia para os condenados por poderes domésticos.
Eu não estou convocando ninguém para ir às ruas defender corruptos. Tenho discordado da supressão do duplo grau de jurisdição, do tratamento diferenciado para casos iguais (desmembramento do mensalão petista e não desmembramento do mensalão petista, ou seja, dois pesos e duas medidas), condenações sem provas, e o casuismo do STF quanto à cassação dos deputados condenados. É contra essa solapação do estado de direito que tenho protestado com minhas fracas forças. Sem isso a já pouca segurança jurídica dos trabalhadores vai ficar mais insegura ainda. Você não vê porque se recusa a ver que uma ilegalidade não se combate com outra, principalmente por quem deveria ser o guardião da constituição.
Quando a gente acordar, pode ser tarde demais.
E finalmente o senhor tá mostrando o seu lado idelista, isto é, tá assumindo que acredita que é a política, em última instância, que determina a economia, e não o inverso. É por isso que Marx dizia que não era marxista.
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Caro amigo a segurança jurídica dos trabalhadores já é precária. Veja os operários de Belo Monte presos há mais de 30 dias (eu disse PRESOS, não julgados) sem provas ou no máximo pelo crime de fazer greve contra condições degradantes de trabalho.
Pois bem, meu caro, nesse caso houve um conluio entre a "justiça" e o consórcio controlado pelo governo federal, ou seja, o mesmo PT que reclama dos supostos abusos do STF contra seus dirigentes corruptos faz pior contra aqueles que diz representar e defender.
Mas e por que o Partido dos Trabalhadores chegou a esse ponto? Eu te expliquei essa transformação a partir do material e do econômico e como isso modificou a política do partido. Mas pelo jeito, infelizmente você parece não ter me compreendido e por isso me chamou de idealista.
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Jorge, eu sei que as coisas não estão nem nunca foram boas para os pobres. Mas sei também que elas tendem a piorar, principalmente com o aumento da insegurança jurídica. Tem um conterrâneo seu que pode lhe dar uma luz nesse sentido, ou seja, ele mostra que o recuo jurídico vai piorar ainda mais a vida dos pobres.
"O Ocaso da Presunção de Inocência
André Jorge Irion Jobim
Não sejamos inocentes. Todos os operadores do direito sabem que a presunção de inocência até o trânsito em julgado de uma sentença condenatória, mesmo quando era considerada absoluta, funcionava apenas em relação a um pequeno segmento da sociedade. Para a camada mais pobre, aquela que habita as periferias das cidades, ela nunca funcionou tão bem. Olhava-se para as vestimentas, a cor da pele da pessoa e pronto; já se lançava sobre ela um olhar de desconfiança e de quase-culpabilidade. De qualquer maneira, era um argumento que, se bem manejado, acabava funcionando e livrando muita gente de uma prisão injusta, apesar de sempre deixar alguns estigmas negativos para estas pessoas sobre as quais estou me referindo.
Assim sendo, foi preocupante ver que, ao tratar da questão dos "fichas-sujas", o Supremo Tribunal Federal com uma retórica refinada, mas não muito convincente, eis que visivelmente induzida pelo clamor público que foi criado por um terror adredemente arquitetado pela mídia, começou a desconstruir um dos mais caros princípios de nosso direito penal universal. Aquela presunção que foi duramente concebida e aperfeiçoada durante anos a fio, justamente para proteger o indivíduo contra as agressões do estado e da própria sociedade, significando um passo importante para que saíssemos da era das trevas da lei de talião e dos tempos da vingança privada, principia aos poucos a ser desmontada e desmoralizada. Se antes já era ruim, agora começa a ficar pior e muito mais pobres e negros irão lotar as nossas prisões infectas e degradantes.
Não senhores, eu não gosto de políticos corruptos. Aliás, eu tenho aversão a políticos, mesmo aqueles que aparentam honestidade. Agora, querer destruir um dos princípios basilares de nosso ordenamento jurídico penal apenas para dar seguimento a uma caça às bruxas generalizada que foi deflagrada por setores mal intencionados daqueles que querem abastecer seus shows midiáticos e promover suas "vingancinhas" pessoais, eu acho deplorável."
A mídia quer fazer a população desacreditar na política e culpar a política por tudo de ruim que acontece no capitalismo. Se conseguir, o sistema capitalista estará absolvido e se eternizará. E você tá a bordo dessa barca dos loucos.
Para Marx, primeiramente os trabalhadores devem tomar o poder político a fim de se libertarem economicamente. Se a mídia murdochiana faz todo mundo se desencantar com a política e por a culpa de tudo nela, os privilegiados estão garantidos por, no mínimo, mil anos.
Leia também, por favor, a matéria do link abaixo transcrito, é bem pequena.
www.midiaindependente.org/pt/blue/2012/02/504030.shtml
Jorge, politicamente falando, você é um desastre para o movimento operário e uma bênção para os poderosos.
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A segurança jurídica dos trabalhadores pode piorar mais ainda sim mas não por causa do julgamento do mensalão mas apesar dele. E repito: com a agência do próprio PT - vide Belo Monte, Jirau e as UPPs. São os interesses de classes e o aprofundamento da crise capitalista que levam - e levarão - a burguesia e seus apoiadores e serviçais a ceifar cada vez mais os direitos dos trabalhadores. Veja o que dizia, em julho desse ano, um já desgastado José Dirceu: "Por mais importantes que tenham sido as medidas adotadas até agora, precisamos avançar. As decisões que devem ser tomadas, de caráter político, envolvem o Congresso Nacional, partidos, empresários e sindicatos de trabalhadores. As greves e as pressões sobre o governo indicam a necessidade de uma pactuação política sobre as próximas medidas e ou reformas, sem falar nas reformas trabalhista e/ou previdenciária." http://www.zedirceu.com.br//index.php?option=com_content&task=view&id=15888&Itemid=2 Em 1848 Marx e Engels defenderam aliança com o partido democrático (partido pequeno-burguês). Dois anos depois eles não vacilaram em dizer que esse partido era mais perigoso para o proletariado do que o liberal foi em 1848 e rejeitaram até o suposto argumento do mal menor. Teriam sido os pais do socialismo científico "um desastre para o movimento operário e uma bênção para os poderosos", politicamente? A analogia do partido democrático com o PT me parece plausível uma vez que o arco de alianças que o mesmo agrega possui uma capacidade política e social sem precedentes para atacar os direitos dos trabalhadores. A CLT nunca correu tanto risco quanto agora! Os marxistas sempre buscaram esclarecer que a democracia burguesa é uma farsa. O que devem fazer nesse momento, de crescente descrédito desse regime em escala global, é fazer esse esclarecimento, apontar as relações econômicas na política e que só as massas organizadas devem conquistar uma democracia real. A grande mídia obviamente jamais fará isso! Os marxistas sempre buscaram empurrar as contradições do regime para a esquerda, e assim devem permanecer, e não ser a bóia de salvação do regime defendendo corruptos. Mas veja que o que eu já antecipava começa a se desenrolar. Em ato de "solidariedade" a Lula eis que temos a presença de um tucano: http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,lula-recebe-solidariedade-de-oito-governadores-em-evento-em-sp,975309,0.htm
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A classe que parasita o proletariado sempre possui capacidade política e sicla sem precedentes para atacar os direitos dos trabalhadores. O PT era apenas um contraponto a isso, enquanto era do seu interesse.
Então o PT não até atacando, o fato é que antes ele se opunha a esses ataques.
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Ledo engano, meu caro. Nem sempre as classes que dominam conseguem impor o seu programa sobre as massas, por isso às vezes precisam "mudar para que tudo continue como está".
O PT hegemonizou a direção dos movimentos sociais por muito tempo e, apesar da crescente ruptura com as direções governistas, ainda possui uma influência nada desprezível nos mesmos. É algo que a velha direita não possui e que faz uma diferença significativa. Uma coisa é um engravatado engomadinho lá de longe dos trabalhadores dizer que a flexibilização da CLT é boa e necessária, outra é um "peão" próximo e conhecido dos trabalhadores dizer a mesma coisa, sendo acompanhado ainda pela mídia, pelos empresários e outros "entendidos".
Não é por acaso que o Governo Lula conseguiu fazer a Reforma da Previdência que o FHC não conseguia mais e que privatiza com tranquilidade. Aqui no meu Estado todos os ataques que a tucana Yeda Crusius tentou contra a educação pública e não conseguiu, não só foram impostas como ultrapassadas na maldade pelo petista Tarso Genro. E os seus pelegos estão lá no meio dos trabalhadores semeando a confusão!
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